World of Warships Community Forum
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20.07.2024 09:39
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Zitat von Chaoswolke im Beitrag #190 Wenn ich immer und immer die Mär vom Anpassen höre....... Wie konntest Du Dich gegen das Shotgunning von guten Subskippern schützen ?? Just dodge, oder was? Wie konntest Du Dich als DD gegen den Crossdrop eines RTS-CVs schützen? Just dodge, oder was? Wie konnest Du Dich als Musashi gegen den Gruppendrop eines RTS-CVs schützen? Just dodge, oder was? Ich kann dieses ewige, substanzlose Wiederholen vom Anpassen der Spielerschaft gegen unbalancierte und überstarke Spielmechaniken echt nicht mehr hören...... Nehmen wir mal den übertriebenen, hypothetischen Fall an, dass morgen Zerstörer Torpedos bekommen, die eine Reichweite von 30Km haben, zielsuchend sind und 30K Schaden bei garantiertem Flood bekämen, würdest Du dann nicht zurecht darüber schimpfen oder kämst Du auch damit um die Ecke, dass man sich gefälligst anpassen solle, weil Du vielleicht gerade die Entscheidung getroffen hast 120 € in einen solchen Premiumkutter zu stecken? Vielleicht mal vor dem Kauf überlegen, was ein neues ingame Produkt für das Balancing für Auswirkungen haben könnte..... Aber ist klar ! Schuld ist ausschließlich immer nur der Anbieter, nie der Spieler. Btw: war ein Hauptgrund meiner Kritik an den Subs nicht nur das schlechte Balancing, sondern auch das SCHEISSKONZEPT unsichtbare Gegner mit dem Setzen von Quadraten ohne aktives Zielen bekämpfen zu müssen.
You lived through Hell, now you're trying to die
The skin is healed, but you're bleeding inside Shots fired just to numb the pain There's no one left to save ------------------------------------------------------------------------ We had so much potential. Such promise ! But we squandered our gifts, our intelligence. Our blind pursuit of technology only sped us quicker to our doom. Our world is ending. But life must go on. |
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@GrimSea wahre Worte. Volle Zustimmung.
Sei einfach Du selbst, lebe danach und lass Dir nichts anderes einreden!
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Ich würde die derzeitige CV-Implementierung mit FPV-Drohnen vergleichen. Sie klären Ziele für sich selbst und für andere auf, sind überall und sofort zur Stelle, sind tödlich für jedwede andere Waffengattung auf dem Schlachtfeld, und eine wirkungsvolle Abwehr mit herkömmlichen Hand- und Bordwaffen ist relativ ineffizient bis unmöglich. Genauso verhält es sich mit den Flugzeugstaffeln der CV. Sie sind aktiv gesteuerte Aufklärer/Munition mit Verbrauchsmaterialcharakter, und der Effekt im Spiel ist vergleichbar mit Drohnen auf einem realen Schlachtfeld: Wer sich aus der Deckung wagt, der wird aufgeklärt und zum Ziel für alles, was ihn bekämpfen kann, während der "Pilot" irgendwo sicher hinter der Front sitzt. Das Resultat ist mehr oder weniger ein Stellungskrieg, solange man nicht von der eigenen Führung gezwungen wird, sich mittels sinnloser Angriffe aufzureiben. Ich weiß nicht, wie man sich einreden kann, daß solch eine Mechanik in einem PVP-Spiel, welches auf Mobilität und taktische Manöver ausgelegt ist, irgendwie "balanced" und durch "Anpassung" kompensierbar sein soll... |
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Zitat von Chaoswolke im Beitrag #190 Jop. Da war ich Orc-Warlock, idR auf Dämonologie geskilled und hab mir meistens nen Ast gelacht wenn Rogues mich ganken wollten^^ Was das anpassen an neuen Kram angeht - das macht doch jeder der länger und auf nem gewissen Niveau in WoWs unterwegs ist seit Jahren gezwungenermaßen, es gab über die Jahre immer wieder neue Mechaniken an die man sich anpassen musste. Klar kann man sich auch an Subs anpassen, aber wenn ich mein Spiel auf eine Weise anpassen muss das der Spielspaß (der eh schon genug gelitten hat) dabei flöten geht und das eben nicht nur bei mir, sondern offenbar bei ner Menge Leute der Fall ist dann ist das Design der Klasse genauso Käse wie diverse andere Designentscheidungen die nicht so richtig spielspaßfödernd sind. Ich glaube das die Subs auch deshalb so mieses Feedback bekommen weil sie bei einigen Aspekten das Fass schlicht zum überlaufen gebracht haben - die tragen zum Spotting-Overkill bei, die überlasten per Design die eh schon arg beanspruchte "R"-Taste und es gibt kein vernünftiges Counterplay und keine Counterklasse - und diese Faktoren gelten mehr oder weniger auch für CV. Son bissl wirkt das Design der Subs nach all dem Feedback für CV auf mich wie die Verkörperung des "ill fucking do it again"-Memes. |
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Zitat von Chaoswolke im Beitrag #192Zitat von HMS_Full_Frontal im Beitrag #191 Und bei den WG -Änderungen wird von Flugzeugen außerhalb des Angriffs nicht mehr gespottet. Und die anderen Flugzeuge wie der zur Reichweitenverlängerung tun das m.W. dann auch nicht mehr. |
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Zitat von MementoMori_6030 im Beitrag #198 Ein paar Anmerkungen dazu: - Der CV KANN aufgeklärt und beschossen werden. - CV´s können NICHT überall und auch nicht sofort irgendwo sein. - Mobilität und taktische Manöver sind in dem Game seit Jahren nicht mehr gewünscht. Und das weder von der wohl größten Casual-Comunity noch von WG. - Kreuzer mit entsprechenden Winkeln die über Inseln feuern können und deren Position man nicht mit dem Aim erfassen kann sind ähnliche Mechaniken. Zu schnelle Schiffe sind es auch. Es gibt reichlich dieser "da kann Schiff X halt nicht viel gegen Schiff Y machen" Beispiele. - Im Gameplay Anno 2024 sehe ich in keiner Runde einen Unterschied ob ein CV mitspielt oder nicht. Es wird (seit Jahren) stumpf nach Schema F gefahren.
Interpunktion und Orthographie dieser Nachricht ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
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Zitat von HMS_Full_Frontal im Beitrag #200 Gut, dann dürfte das gleiche auch für die Flieger der Hybridschiffe gelten. Bis diese Neuerung dann zum letzten Spielerkollegen durchgedrungen ist, dürfte es reichlich Entsetzen und Ärger im Spiel geben. Denn ich gehe mal davon aus, dass 80 % der Spieler davon nichts mitkriegen werden, weiterhin fleißig spotten, und sich mächtig darüber Ärgern, dass die aufgedeckten Schiffe nicht mehr von den Spielerkollegen beschossen werden. |
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Zitat von Re4cher im Beitrag #201 |
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Zitat von Nemoria im Beitrag #202Zitat von HMS_Full_Frontal im Beitrag #200 Tja - es versuchen auch noch mindestens 50% der Subs Ziele unter 3KM anzugreifen. Schema-F halt.
Interpunktion und Orthographie dieser Nachricht ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
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Zitat von MementoMori_6030 im Beitrag #203Zitat von Re4cher im Beitrag #201
Interpunktion und Orthographie dieser Nachricht ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
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Zitat von Re4cher im Beitrag #201 Klar, aber nur wenn das Spiel eh gelaufen ist, der Skipper nicht auf die Map guckt oder er von nem anderen CV aufgemacht wird. Das eine Klasse ihre eigene Konterklasse ist halte ich für eher räudig. Zitat von Re4cher im Beitrag #201 Können sie nicht, im Vergleich zu Schiffen sind die Flieger aber trotzdem um Größenordnungen mobiler und dazu so entbehrlich wie Drohnen. Zitat von Re4cher im Beitrag #201 Stimmt wohl, leider. Das finde ich besonders nervig wenn ich dran denke wie WoWs zum Start war, da hats diese Inselcamperorgien nicht gegeben und an diesem Punkt finde ich es mal schade das WG das liefert was ein Teil der Com toll findet - vor allem weils der Teil der Com ist der eher vom Moorhuhnschießen kommt  Zitat von Re4cher im Beitrag #201 Die Kreuzer brauchen nen Spotter und sind bei sowas auch abhängig von der Map, wirklich schnelle Schiffe können idR nicht viel ab. Ich verstehe schon deinen Punkt, klar gibts immer wieder Situationen in denen man mehr oder weniger wehrlos ist und seis nur das man im Kreuzer beim Dodgen ne Multizita von nem ungespotteten BB aus 22km nascht. Von dem HE-Spammer hinter der Insel kann man sich wenigstens absetzen, vom CV aufgrund der Mobilität der Flieger nicht. Das CV aufgrund der Mobilität quasi immer die Initiative haben ist aber schon was mit dem man leben muss wenn man CV im Spiel sehen will, das geht einfach nicht anders. Darauf sollte man beim Design der Klasse aber eingehen finde ich, und da kommt man dann ruckzuck wieder zu Baustellen wie Counterplay, AA-Progression, "historischer!!!!" AA-Bestückung der Schiffe in nem Arcadespiel und Tierspread etc. Zitat von Re4cher im Beitrag #201 Bei dem was ich so im PvP gesehen habe (inzwischen wohl Monate her) ist das auch mein Eindruck. Mindestens die Hälfte der Bande fährt schnurstracks hinter die nächste Insel und geiert rum, und das halt auch mit Schiffen die glasklar fürs offene ausgelegt sind bzw deren Ballistik Inselpimmelei einfach nicht hergibt. P.S.: Diese Stückelquoterei wollte ich eigentlich nie wieder machen, aber bei soner Liste bietet sich das halt an^^ |
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Zitat von quash im Beitrag #206 Das triff für alle CV 4-6-8er CV so nicht zu. Sobald der CV lowtier ins Game startet ist diese Option sehr oft direkt am Rundenstart möglich. Setzt vorraus das man ihn aufklärt und das die Schiffe die Pen/Reichweite haben auch drauf schießen. Der Brain-Bug ist , das auch andere Schiffe aufgehen und die Salven dann schon auf andere Ziele fliegen als den ,sehr oft stehenden, CV. Diese Möglichkeit ist nicht selten und daher liegts hier definitiv nicht an Mechaniken. Viele andere Punkte sind diskutabel. Allerdings regelt hier der Skill der SUb- & CVkapitäne das Balancing. Da müssen erstmal die Spieler besser werden damit es sowas überhaupt auf die Tagesordnung schafft. Und natürlich dieses "wenn er vom CV aufgemacht wird"....... Ja , das trifft auch auf den Kreuzer zu den Dein DD aufmacht...... oder eben nicht. Das ist nun mal die Basic-Mechanik des spiels das man sofern man nicht selbst aufklärt auf andere angewiesen ist.
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Zitat von Re4cher im Beitrag #207 Am Anfang der Runde kann nur ein CV einen anderen CV aufmachen, das ist doch die Crux bei der Sache. In meinen Augen war es ein fundamentaler Fehler von WG die Flieger ohne jede Einschränkung in diese Mechanik reinzunehmen, eben weil die um ne Größenordnung mobiler sind als Schiffe und dazu entbehrlich. Die Diskussion ums Fliegerspotting ist dabei halt uralt, ich hab diesen Standpunkt dazu auch vorm Rework vertreten. Inzwischen hats sogar WG eingesehen, nur ist die Lösung mal wieder eine im WG-Stil. |
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Witzigerweise wird die Option das der CV den anderen CV oder ein SUB aufmacht ja nun bald zur Zufriedenheit aller entfernt.
Interpunktion und Orthographie dieser Nachricht ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
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Ne, nicht entfernt - die wird zum Consumable. Das halte ich grundsätzlich auch für nicht verkehrt, ich steige aber aus dabei das die Flieger ohne dieses Consumable nichtmal für sich selber spotten können. Reines Minimap-Spotting und dazu Dropaufklärer als Consumable und der Keks wäre gekrümelt, die Aufklärer kann man mit genug Cooldown am Anfang so gestalten das der CV-Snipe nimmer funktioniert und gut wärs beim Thema spotting. Tja^^ |
