World of Warships Community Forum
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19.07.2024 17:15
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Zitat von Lord im Beitrag #168 Falsch, der WG-Milliardär hat ganz klar gesagt, das WoWs wie auch WoWp so von WoT quer finanziert wird, da man diese 'Marken' halten will. Selbst wenn World of Warships tief rote Zahlen hätte, werden die Server (genau wie WoWp) eben nicht eingestampft. Keine Ahnung, wie häufig ich dies hier im Forum schon geschrieben habe, aber man muss es wohl immer wiederholen. Wargaming tickt nun einmal anders als dein Globalplayer, wo du arbeitest. Und dies sollte man immer bedenken. |
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Zitat von quash im Beitrag #178 Da gebe ich Dir vollkommen recht. Wenn ich ein komplexes Spiel, welches den Seekrieg ab den 30er Jahren abbildet darstellen möchte, dann komme ich um Flugzeugträger nicht herum. Dann ist eben nur die Frage ob ich das in einem SinglePlayer (im Sinne von eine Person steuert eine komplex Einheit) Spiel mit Arcade Hintergrund abbilden kann. Will ich Arcade in dieser Form, dann setzt mir das gewisse Grenzen im Sinne von Komplexität und Balancing. Will ich ein komplexes , taktisches, durch Lufteinheiten gar strategisches Szenario befriedigend abdecken, so stellt sich ernsthaft die Frage ob das in einem Arcadegame funktionert. Ich würde eher sagen: nö.
You lived through Hell, now you're trying to die
The skin is healed, but you're bleeding inside Shots fired just to numb the pain There's no one left to save ------------------------------------------------------------------------ We had so much potential. Such promise ! But we squandered our gifts, our intelligence. Our blind pursuit of technology only sped us quicker to our doom. Our world is ending. But life must go on. |
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Zitat von Camadojo im Beitrag #170 Kann schon sein. Letztenendes empfand ich die alten Träger als Katastrophe, und einfach viel zu speziell. Wer damit gut umgehen konnte, und mit dem richtigen Träger am Start war, der konnte in Null-Komma-Nix selbst Schlachtschiffe herausnehmen. Das jetzige System ist dem der Schiffe ähnlich, und lässt sich daher wesentlich besser händeln. Vor dem Hintergrund, dass ich eher seltener mit Trägern an den Start gehe, gefällt mir dieses System deutlich besser. |
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Zitat von Hel im Beitrag #180 Jep, so hieß es, aber nicht nur im Spiel. Ein strafing run ist ein ziemlich normaler Begriff in der damaligen Fliegerei und ist so ziemlich genau das was die Jäger damals gemacht haben - nur wurde das halt nicht gegen Luftziele gemacht, das waren bzw sind Bodenangriffe. Ich stimme dir da aber voll zu, strafing gehörte (genau wie die manuellen Drops) zu den Faktoren die nix gemacht haben als den Skillgap zu weit aufzureißen. Ein besserer CV-Spieler konnte einen schlechteren schlicht voll aus dem Spiel nehmen und gute manuelle Drops waren guten Autodrops meilenweit überlegen. Wenn man einen hinreichend schlechteren CV im Team hatte war man dadurch gleich mehrfach genatzt: Kein Schaden, kein Schutz, kein Spotting. Klar wäre es ohne Strafing/manuelle Drops für Spieler die das voll beherrschten langweiliger, aber da helfen vielleicht andere Tools und Möglichkeiten wie z.B. die erst jetzt eingeführte Nebelwand, ggf. halt auch Minen, Wasserbomben gegen Subs, Aufklärer (die natürlich das von WG auf keinen Fall gewollte Minimap-Spotting bei allen nicht-Aufklärern voraussetzen würden) etc. Gab immer mehr als genug Vorschläge die WG gekonnt ignoriert hat um dann was zu präsentieren nach dem keine Sau gefragt hat^^ Ich hab echt keine Ahnung ob man aus RTS was wirklich gutes hätte machen können, wahrscheinlich nicht, aber etwas das besser war als jede CV-Gameplay-Variante die wir bisher hatten wäre sicher gegangen. Und das was da jetzt kommt mit den blinden Staffeln und dem Spotting-Consumable und dem anderen undurchsichtigen überkomplexen Kram hört sich für mich bisher echt nicht nach Fortschritt an. Kann sogar gut sein das es als nicht-CV besser wird, aber aus CV-Perspektive bezweifel ich das stark und so unbeliebt wie CV oft sind haben CV-Spieler in der Entwirklung von WoWs insgesamt wohl am heftigsten einstecken müssen. Von der alten RTS-Garde war nachm Rework nimmer viel zu sehen, nach dem Rework hats diverse für mich im nachhinein völlig berechtigte Nerforgien gegeben (auch wenn ich das damals hier und da anders gesehen habe, aber nachm Rework habe ich aktiv versucht CV zu mögen^^) und jetzt rollt der Rework 1.5 über Schiffe die nach wie vor für nen knappen Fuffi verkloppt werden. Wir können btw froh sein das WG das Forum nicht ein paar Monate früher dichtgemacht hat sonst hätte der Shitstorm der die Stun-Bomben verhindert hat nie stattgefunden  Zitat von Lord im Beitrag #179 Das wäre für einige Klassen egal - BBs und die meisten CA können 20 Minuten locker durchballern, für andere Klassen nicht so dolle - DDs und Torplastige Kreuzer wären halt nach 1-2 Torp-Salven leer und Gunboat-DDs und CL (und ggf. sogar den Sekundärgeschützen bei Full-Sec Builds) könnte bei realistischen Munivorräten auch zu schnell die Puste ausgehen. Das die CV damals ne Sonderlocke hatten fand ich auch gerechtfertigt durch ihre massive Strike-Kapazität. Wenn man mit einem guten Drop alles ins Nirvana blasen kann muss das irgendwo auch gedeckelt werden. |
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Zitat von Hel im Beitrag #162Zitat von Dasha im Beitrag #161 Ärgere dich nicht. Das Leben ist nicht dazu da 24/7 die Angebote von WG in WoWs zu scannen. Zitat von Lord im Beitrag #160 This. Bin immer wieder erstaunt, dass Leute das anders sehen. Zitat von GrimSea im Beitrag #169Zitat von Chaoswolke im Beitrag #154 Hat jetzt nur mit dem von mir aufgeführten Punkten nix zu tun. Die Creditsschmelzer und das Kohleconsumable reinzuhauen und den Kapitänsbaum nicht zu überarbeiten war einfach ein Schlag ins Gesicht der UBootfahrer, der spielerisch den anderen Spielern nichts bringt, weil die meisten Fahrer dann doch die Credits und die Kohle ausgeben und noch Dubs für ein Notsetup reinhauen. Clankamerad war jedenfalls extrem genervt, weil er Stahl für die Gato ausgegeben hatte und so lange war der Release der Gato vor dem Umbau nicht gewesen. Kenne sogar Spieler, die wegen der Art uns Weise des Umbaus aufgehört haben. So viele Spieler hat die Community aber nicht mehr. Wenn man WG für den Move Beifall klatscht, motiviert man sie nur zu weiteren solchen Geschäftspraktiken. Zitat von Camadojo im Beitrag #170 Wie immer halt und die Leute haben keinen Blick fürs gesamte Spiel. Wenn die CVs so umgebaut werden, verschiebt das auch wieder das Balancing und das wird nicht jedem schmecken. Zitat von quash im Beitrag #178 Wäre eben langweiliger, weil weniger Klassen. Es ist übrigens bei nahezu jedem onlinespiel so, dass er ein oder zwei Hassklassen gibt. Warum aber Leute meinen, dass es "realistisch" wäre, wenn nur BBs auf der Karte rumfahren, bleibt mir ein Rätsel. Es ist ja nicht so, also ob WG die Existenz von CV erfunden hätte. |
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Das RTS ließe sich im Spiel gut übersetzten. Auswahl ob Schwarm oder Staffel angreift. Möglichkeit mehrere Staffeln gleichzeitig aufsteigen zu lassen. Realistischen Munitionsverbrauch bei Geschützträgern als Event ja, manche würden sich wundern wie schnell die 300 20.3 cm eines CA aus dem Munitionsbunker raus sind. Im normalen Modus nein, genau zielen anstatt rumzuballern dürfte vielen nicht gefallen... |
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In meinen Augen war schon die erste "Umgestaltung" des CV-Spiels absoluter Bockmist. Die Änderung der Flugzeugsteuerung zusammen mit dem Strafing waren der erste Schritt zum Rewüüürg und haben der Klasse nicht gut getan. Wenn man es bei der ursprünglichen Steuerung belassen hätte und ein bissel nachjustiert hätte, kein Mensch würde heute über CV's meckern. Klar war da ein Skillcap und so ganz ohne war die Steuerung auch nicht (kein schönes Gefühl, von der eigenen Frau im 1. Anflug aus 'nem 8er-Ami-BB geballert zu werden oder, wie ich zwei Mal hinbekommen habe, beim Versuch 'nen DD abzuwehren sich selber zu versenken, 'n Ausflug mit der Akansas Beta war nur in 'ner Divi möglich) |
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Zitat von Prien_13 im Beitrag #187 Hu? Ich war vorhin beim flugs mal gucken auf "Provision varied between 960 and 1,280 rounds depending on the ships, which meant 120 to 160 rounds per gun." in Bezug auf die 20,3cm der Hipper-Klasse gestossen. 300 insgesamt kommt mir ziemlich schmal vor, und die 20cm Mumpeln sind zwar schon ordentliche Koffer, aber in nem CA hat man ja auch etwas Platz. Kann aber auch gut sein das meine Schnellrecherche jetzt nicht so toll war ;) Zitat von Chaoswolke im Beitrag #186 Jop, das ist das was ich auch in Bezug auf die CV-Spieler meinte, die wurden im Lauf der Zeit ja auch von WG mehrfach geteert und gefedert und waren dazu die Hassklasse der Com. Auch wenn die Klassen kacke designed sind - was alle anderen abbekommen - sinds bei Nerfs eben auch immer Spieler die es abbekommen. Blame the game, not the player - nach wie vor und immer wieder gültig. Gilt z.B. auch für penetrante Spawncamperatzen in War Thunder und sowas. Das sind zwar auch in meinen Augen Arxgeigen, aber die Welt ist eh voll davon und das Spiel gibt denen die Möglichkeit ihr Arxgeigentum auszuleben^^ Zitat von Chaoswolke im Beitrag #186 Klar, und da sind CV und Subs auch prädestiniert als Haßmagneten. CV sind komplett so designed das sie als Gegner völlig ätzend sind - die kannste idR nicht angreifen, gegen die Flieger wehren geht auch nur situativ und dann noch nur im richtigen Kahn und dazu killen sie seit dem Rework in der Regel schön langsam und zu allem überfluss halten sie einen noch offen. Das ist auch einer der Gründe warum mir das alte Konzept mit der schnellen harten Keule besser gefallen hat. Ein WTF-Moment ist halt besser als vor sich hinzusiechen, und als ausgleich konnte man den Fliegern eben auch WTF-Momente bescheren. Vieles davon liegt natürlich an den Fähigkeiten von Trägern, das hatten wir ja schon im Thread. Die funktionieren so anders als Oberflächenschiffe das es wirklich schwierig ist die so einzubauen das alle Beteiligten gut mit leben können, nur hat WG mMn darauf beim Rework gepfiffen, der wurde nur und ausschließlich aus Sicht der Träger designed. Darum gabs nach dem Rework mehrmals die patentierte WG-Holzhammerbalance direkt auf die Rübe. €dit: Den Fehler des Designs nur aus Sicht der Klasse hat WG dann natürlich konsequent bei den Subs wiederholt. Sieht man 1a an der ASW-Ausstattung (lol) direkt nach der Einführung der Subs, sieht man auch gut dran das es für Wasserbomben immer noch nur die Zielmethode Pi*Daumen und teils völlig bekloppte Dropmuster gibt. Und Subs sind ne Stealtherklasse - die sind in jedem Spiel das ich gezockt habe grundsätzlich immer der Arsch vom Dienst, war ich selbst jahrelang auch, daaaamals als Infiltrator in Dark Age of Camelot. Hat man früher in WoWs auch schön in Bezug auf DDs sehen können die für jede Menge BB-Tränen gesorgt haben. DoT-Klassen sind btw auch sone Sache, siehe "WTF FEUER? BBS TOT!"  |
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Zitat von quash im Beitrag #189 Erinnere dich mal an WoW (World of Warcraft), wo auf Open-PVP Servern die Rogues ständig auf der Jagd nach Stoffklassen (Magier, Warlocks) waren. Du hast dich also umgesehen, einen Fight mit PVE Gegnern angefangen und wurdest dann in 2 Sekunden von einem Rogie aufgeschlitzt. War scheiße. Dann bekamen die Warlocks später ein anderes Pet, welches viele Warlocks gar nicht gegen PVE einsetzten, sondern die Guard zur Überwachung benutzten. Das führte dazu, dass schlechte(!) Rogues von der Wache gestunned wurden, die Warlocks Fear casten konnte und nix mit "Schlitz, Schlitz, Gegner vom Unsichtbaren getötet" war. Prinzipiell ging es immer noch, aber die meisten Rogues waren nicht bereit sich auf das Pet einzustellen und ein bisschen aufzupassen und rannten lieber weg. Selbst schlechte Rogues überlebten also meistens. Das Problem beim Umgang mit Sub und CV ist dagegen, dass WG einfach den Klassen komplett die Nase bricht, nur weil eine Mehrheit der Community sich weigert ihre Spielweise anzupassen. Kann man auch gerne so machen, aber wenn man vorher die ganzen Schiffen gegen Dublonen und wertvolle Ingameressourcen (Stahl) verkauft hat, dann ist das doch eher grenzwertig. Um auf das Beispiel zurückzukommen: natürlich konnte man oben Rogues komplett ignorieren, den Void 12 PVP Gegner pullen lassen und gemütlich seine Dots casten und beim Sterben zu schauen. Nur dann musste man eben damit rechnen, dass auch der unfähigste Rogue einem aufschlitzt. Und so Spezialisten gibt es auch in WoWs, wo Leute keine Antiairskills ausrüsten, teilweise Antiair das ganze Match lang abstellen, sich falsch positionieren und nicht einmal wegdrehen wenn was angeflogen kommt. Am besten stehen sie dann noch alleine irgendwo rum und fahren ungebremst in Torps rein. Wieso diese Spieler beschützt werden müssen, ist mir weiterhin ein Rätsel. Ich kenne das aus anderen Spielen so nicht. Um zum Thema zurückzukommen: dann soll WG das so machen, aber bitte dann nicht wundern @Dasha, dass ich auf den Kauf einer Theseus wahrscheinlich verzichten werde.  |
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Was geändert wird ist das Spotting ohne anzugreifen, sonst eigentlich nicht so viel, oder? |
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Zitat von HMS_Full_Frontal im Beitrag #191 Guten Morgen. Ich vermute mal, dass da es mit Lesta verwechselst. Die haben das aktive Spotten auf Spotten in der Minimap umgestellt. |
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Zitat von Chaoswolke im Beitrag #186 Ich klatsche nur Beifall, weil WG einen gravierenden Fehler korrigiert hat. Und das ist prinzipiell zu begrüßen und ich würde WG dringend ermuntern noch mehr Fehler wieder rückgängig zu machen. Und die teilweise in der Tat seltsamen Geschäftspraktiken von WG nur an diesem Punkt festzumachen halte ich für etwas einseitig. Da gibt es seeeeehr viel mehr unseriöse Dinge, welche man ebenfalls anprangern sollte. Und ich kenne mehr Leute, die wegen der Einführung der U-Boote aufgehört haben als Leute, die wegen des Nerfs der U-Boote aufgehört haben. Denn dass diese unbalanced und von WG umverhältnismäßig gepimpt wurden ist ganz offensichtlich. Dafür muss ich mir nur zahlreiche Stats von Spielern anschauen, deren Stats in allen Klassen zwischen rot und gelb, bei den U-Booten aber auf einmal grün und besser wurden. Daher: ALLES richtig gemacht WG. Und wenn ich Spielern hinterherweine, dann eher denen, die wegen der U-Boote aufgehört haben.
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Zitat von quash im Beitrag #189 Und das ist ja genau der Punkt. Es ist kein "ehernes Gesetz" dass es ein bis zwei "Hassklassen" in einem Spiel geben muss. Wenn es welche gibt, dann liegt es schlicht an schlechtem Gamedesign und mangelhaftem Balancing und nicht, weil es sie per se geben muss.
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ich weiß gar nicht was ihr alle so habt, ich werd mir für Theseus definitiv das Skin kaufen... bei Azur Lane natürlich. Die WG Version ist mir herzlich egal, das WG vor einem potentiellen Rework des Reworks in Klein noch mal neue CVs verkauft, entrüstet mich nicht. wir sind alle erwachsene Menschen, wer blind kauft bekommt von mir kein Mitleid. |
