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Update 13.3: Der Bau der Wisconsin in der Werft
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Zitat von cocean im Beitrag #45Zitat von Horatio_Hornblaeser im Beitrag #44Zitat von cocean im Beitrag #43 500 bis 1000 € pro Monat Verprassungskapital als Peanuts zu bezeichnen, das trifft wohl nur noch auf wenige hunderttaausend Menschen in unserer Republik zu. Bei den Meisten ist es finanziell in den letzten 3 Jahren relativ schlecht ergangen. Aber sei's drum, das führt nur auf Abwege. Klar ist "Jeden Morgen steht irgendwo ein Dummer auf [...]" stark polemisch, trifft jedoch recht passend in der Wahrnehmung der Masse das Luxus-Stratum der Bevölkerung: Muss es denn ein Pulli für 5000€, Sneaker für 8000€ und ein Auto von 600 000€ sein? Oder Ingame-Items in solchen Wertkategorien? Steht dahinter denn überhaupt noch eine zumutbare Preis/Leistung? Natürlich mag der Reiche sich das gönnen, das mit seinen eigenen Mitteln zu finanzieren sei ihm überlassen. Dass dann aber durch den medialen Hype auf solche Produkte eine Neid-Reaktion absichtlich und künstlich getriggert wird, das sollte man als immanent dann nicht den Habenichtsen zum Vorwurf machen. "Dumm" oder "clever", "günstig" oder "teuer" etc. sind ja letztlich stark von der eigenen Perspektive abhängig und somit nicht als Absoluta, sondern als relative Meinungsäußerung zu betrachten. Die Frage, die sich letztlich WG stellen muss, ist, ob sie mit solchen Angeboten genug Mittel Ihrer Kundschaft abschöpfen können, um weiterhin im Spiel bleiben zu können. In wie weit das sich schlussendlich auch als schwarze Zahl manifestiert, liegt bei deren Managment. Wäre aber auch nicht das erste Unternehmen, dass sich zu große Teile der Stammkundschaft vergrault und sie somit selbst den Ast absägt. Die Zeit wird es zeigen. Letztendlich gilt wie immer: Der Kunde stimmt mit seiner Kaufkraft Angeboten zu oder lehnt diese ab. Und das sollte auch ein jeder nach seinen eigenen Maßstäben konsequent tun. p.s. : Schönstes Beispiel aus der Spielebranche war die bei großen Verlagen jahrelang als allgemein gültig anerkannte Weisheit, dass Einzelspielertitel komplett irrelevant würden und man besser nur noch reine MMO-Titel entwickeln sollte. Und dadurch ist denen für lange Jahre das Klientel weggebrochen und zu Indie-Entwicklern entschwunden. Inzwischen hat man zwar den Fehler maßgeblich eingesehen, muss nun aber wieder mühsam Kunden zurückgewinnen. |
Antworten
#47 | RE: Update 13.3: Der Bau der Wisconsin in der Werft
14.04.2024 19:18 (zuletzt bearbeitet: 14.04.2024 19:23)
14.04.2024 19:18 (zuletzt bearbeitet: 14.04.2024 19:23)
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Zitat von cocean im Beitrag #45 Ich wollte eigentlich nichts mehr zu der Thematik schreiben, Horatio hat die Punkte ja auch sehr gut ausgeführt. Von daher nur ein abschließender Satz: Als ob es da etwas zu reporten gäbe... Eine allgemeine Redewendung, die nicht mal auf einen Post von Dir Bezug nimmt, und die Du irgendwie auf Dich beziehst und in einen Rant über "Neiddebatte" und Ausgabekultur verdrehst. https://www.redensarten-index.de/suche.p...=an&sp0=rart_ou Viel Glück! |
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Zitat von Horatio_Hornblaeser im Beitrag #46 Du hast doch schon locker 50000ß Millionäre in Deutschland! Die Zahl der Hochverdiener ist im Millionenbereich. Zitat von Horatio_Hornblaeser im Beitrag #46 Es ist einfach nur eine Neiddebattem und jemanden als "dumm" zu bezeichnen ist einfach nur eine Beschimpfung bzw. Abwertung. Wenn auf der Ebene genauer hinschaut, dann ist eigentlich jeder Ausgabe für WoWs "dumm". Die Grenzziehung ist komplett willkürlich und die kann man angesichts der eigenen Lebenssituation machen. Wenn andere Menschen willkürlich für ihre Situation andere Grenzen ziehen, dann sind die aber nicht dumm. Zitat von Horatio_Hornblaeser im Beitrag #46 Naja, also erst kritisieren wir Leute mit mehr Geld und jetzt kritisieren wir mal gleich ganze Firmen, aber deren Software benutzen wir weiter, weil die Dummen das zahlen sollen um den Betrieb zu finanzieren. Merkste selbst. Zitat von Horatio_Hornblaeser im Beitrag #46 Da bin ich voll und ganz bei dir. Es nervt nur einfach, wenn man andere Kunden als sonstwas bezeichnet, nur weil selber entschlossen hat etwas nicht wahrzunehmen, sei es aus Geldmangel oder Prinzip. Das vergiftet allerdings jedwede Stimmung und senkt die Chance extrem, dass einer mal dem anderen etwas schenkt. Man selber mag vielleicht nicht einmal etwas haben wollen, aber das betrifft andere genauso. In WoT hatten wir z.B. teil gut betuchte Opas im Clan, die spaßeshalber den anderen Clanmitglieder zu Weihnachten eine große Zahl an Weihnachtscontainern geschenkt haben. Wenn ich aber am Abend vorher höre, wie dumm und blöd jeder ist, der WG noch Geld gibt - während die gleichen Leute aber das Spiel immer weiter zocken möchten - dann versaut das mir zumindest die Stimmung. Zitat von Horatio_Hornblaeser im Beitrag #46 Naja, das war nur ein Teil der Companies und die Microtransactions funktionieren genauso wie bei WoT und es gibt sie auch weiter, siehe Smartphone. Einzeltitel sind zum Teil auch teurer geworden, siehe Ansage von MS Weihnachten 22 bei der Xbox. Der Vergleich hinkt aber sowieso, weil WoWs ohnehin schon free2play ist und das lebt nur weiter, wenn Leute Geld reinbuttern. Aufgrund der niedrigen Spielerzahl kann das aber nur noch mit (relativ) größeren Ausgaben der Einzelspieler funktionieren. Du hast hier Leute die im Forum, die gar kein Geld mehr ausgeben möchten oder nur noch einmal im Jahr ein paar Euro am Geburtstagscoupon ausgeben möchten. Davon alleine kann sich der Firmenchef aber nicht jeden Monat einen neuen Porsche kaufen - woran auch Arbeitsplätze hängen - und die Angestellten bezahlen, wo noch deren Familien dranhängen usw. Es ist vollkommen in Ordnung den Leuten zu sagen, dass sie den ganzen Kram nicht brauchen oder die dunklen Flecke der Angebote aufzuzeigen. Andere Leute dann als "dumm" zu bezeichnen ist aber einfach ziemlich daneben und dann muss man sich eben gefallen lassen, dass das entsprechend eingeordnet wird. Zitat von ApocalypseMeeow im Beitrag #47 Nachdem du schon nicht selber geantwortet hast und dir jetzt nur den einzelnen Satz rauspickst, brauchen wir ja nicht mehr weiter drüber zu reden. Daher auch nur noch eine Antwort an dich auf den Punkt: Auf diesem Board haben einzelne User schon zuhauf die Beiträge von anderen reportet, alleine weil ihnen deren Nase oder Meinung nicht gepasst hat, während sie selber weiter provoziert haben. Gab doch vor Wochen erst eine Ansage dazu. Ob etwas - deiner Meinung nach - reportwürdig ist oder nicht spielt da eigentlich keine Rolle. |
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Die Diskussion ist mittlerweile stark vom eigentlichen Thema des Threads abgekommen. Bevor die Diskussion zu weit ausartet und sich Forenmitglieder angegriffen fühlen, beende ich diese Diskussion jetzt. |
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Zitat von cocean im Beitrag #48 Ich habe jetzt mal kurz die Suchmaschine bemüht. Die sagt, dass in Deutschland 2023 ca. 1,6 Millionen Vermögens-Millionäre lebten, die gesamt 6 Billionen Dollar halten, auch wenn dieses Vermögen wiederum auf den oberen Prozenten dieser stark konzentriert. 2019 scheint es 27 000 Einkommens-Millionäre gegeben zu haben, also jene, die die Millionen aus aktiver Arbeit selbst verdienen. Darüber hinaus gab es deutschlandweit 2019 insgesamt lediglich ca. 115 000 Arbeitende, die unter die sog. Reichensteuer fielen, also mehr als grob 267 000 Euro im Jahr verdienen. Dagegen verdienten grob 20% aller Beschäftigten (ca. 8 000 000 Menschen) 2022 unterhalb der Niedriglohngrenze von 12,50 €/h Brutto. Damit ist Deutschland unter den letzten Ländern im EU-Schnitt, gerade auch in Korrelation mit den hohen Kosten des täglichen Bedarfes. Ich will Dir jetzt nicht Deine Illusionen nehmen, aber es gibt zwar in Deutschland viele Reiche, aber die haben diesen Reichtum en gros ererbt und vermehrt, aber nicht selbsttätig verdient. Und in Zeiten rasant steigender Lebenshaltungskosten, sind selbst Erwerbstätige des vormaligen "Mittelstandes" nicht mehr so üppig mit Mitteln ausgestattet, wie noch vor 10, 20 oder gar 30 Jahren. Zitat von cocean im Beitrag #48 Wenn ich sage "Du bist dumm.", dann wäre das eine Beleidigung. Wenn ich sage, dass Du Dich (meiner Meinung nach) in Situation xyz dumm verhalten hast, dann ist das eine subjektive Bewertung und damit freie Meinungsäußerung. Deswegen sagte ich ja auch, dass dies von der subjektiven Perspektive relative Meinungsäußerungen sind. Und ganz ehrlich und unter uns: Wenn ein Reicher meint, er kauft einen Gruschartikel komplett überteuert und schon an Wucher grenzend, dann ist mir das komplett egal. Ich darf ihn und den Wucherer trotzdem auslachen und die Aktion als "dumm" bezeichnen. Im dümmsten Fall jedoch werden durch solche Wuchereien der Preis für Artikel in die Höhe, ohne dass die Marge irgendeine sinnvolle Begründung hätte. Und wenn das dann die Allgemeinheit trifft, ist das auch schon mal kriminelle Dummheit. Eine gute Referenz wäre der Wohnungs-/Mietmarkt in unseren Großstädten, ohne das hier ausführen zu wollen. Zitat von cocean im Beitrag #48 Da verstehst Du mich wohl falsch. Mir ist letztlich Wurscht, wie sie Warships finanziert, solange die Basis solide ist. Trotz allem spiele ich immer mal wieder gerne eine Runde (nicht Random) oder schaue mir die schönen Modelle an. Gäbe es für mich akzeptable Angebote, würde ich die auch öfters wahrnehmen. Aber diese sind eher rar gesät. Zum Vergleich: Paradox hat im letzten halben Jahr von mir etwa einen Hunderter bekommen, weil mir Produkt und (Sonder-)Angebot zugesagt haben. Das Geld hätte auch WG bekommen können, hätte mir die Preis/Leistung zugesagt und ich mir dementsprechenden Spielspass versprochen. Zitat von cocean im Beitrag #48 Die Schwelle von der Parodie zur Beleidigung ist schmal und wird von jedem anders aufgefasst. Ich kann mich köstlich darüber amüsieren, wenn irgendwelche Leute hunderte Lootboxen kaufen und eben nicht nur die Hauptgewinne (wie erwartbar) drinnen waren. Trotzdem freue ich mich über deren Finanzierung der Spieleserver. Mag ich aus meiner Perspektive solches Handeln als "dumm" ansehen? Aber natürlich! Aber da ich nicht der Allmächtige im Zentrum des Multiversums bin, ist meine Meinung auch nur eine unter vielen. Oder wie sagt schon das alte Sprichwort: "Meinungen sind wie Arschlöcher: jeder hat eins/eine." Zitat von cocean im Beitrag #48 Es ging mir nicht um Ingame-Läden oder Doppel- bzw. Dreifach-Monetarisierung. Auch nicht darum, wie sich Service-Games tragen, gerade f2p-Titel. Bereits bei der Ausrichtung, was und in welchem Maßstab Kunden zeitgemäß spielen wollen hatte man sich komplett verhauen und damit Stammkunden langfristig verloren, obwohl es damals als als comunis opinio anerkannt war unter den großen Spieleschmieden bzw. als Doktin so auch durchgedrückt wurde. Viele klassiche Franchises, die ich als Heranwachsender jahrelang gespielt hatte sind (quasi) tot. Und das letztlich aus Missmanagment und fehlendem Verständnis des eigenen Klientels. Und natürlich kann man ein solches (indoktriniertes) Missverständnis des Kundenstammes bisweilen auch bei WG bei Ihrer Angebotsgestaltung erkennen, jedenfalls meiner Meinung nach. Aber auch hier gilt wieder: Erfolg gibt Recht. Also wenn die Strategie sich auf andere Spielergruppen bzw. kleine Minderheiten zu fokussieren aufgeht, gut für die Firma. Wenn nicht: Dumm gelaufen. Denn letztlich ist es ja die hohe Kunst des erfolgreichen Unternehmertums am Ball und damit an seinen Kunden zu bleiben, um auch fortwährend im geschäftlichen Konkurrenzkampf zu bestehen. Zum Abschluss wollte ich gerade noch einmal zusammenfassen, dass meiner Meinung nach keiner für seine Einkufe von Luxusartikeln (nichts anderes sind die WG'schen Spielzeuge) angefeindet werden sollte. Von mir aus (auch wenn die Zentralbank das nicht mag), könnten die Leute auch Ihr Geld buchstäblich im Ofen verbrennen, es kratzt mich nicht. Trotzdem sollte Kritik an (fragwürdigen) Angeboten nicht nur nicht verboten, sondern gar erboten sein, um ggf. Impulskäufer vor im Nachhinein bereuten Dummheiten zu bewahren. Es handeln eben doch sehr viele, bevor sie selbst gründlich die Vor- und Nachteile bedenken. Das liegt wohl so in der Natur des Menschen. Daher finde ich: Kritik üben, aber mit Augenmaß und nicht wie die Dampfwalze. Nichts desto Trotz, scheint gerade Kritik in tuto, auch gemäßigte, in den letzten anderthalb Jahrzehnten der Art dämonisiert worden zu sein, dass man sich hinsichtlich mancher Irrwitzigkeiten des Alltags nicht mehr erwundern darf. Das führt aber zu sehr ins Philosophische für dieses Forum. |
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Zitat von Muffin_630 im Beitrag #49 Ah, Mist, zu spät gesehen. Ich schrieb parallel bereits die darüberstehende Wand an Text. Bei Missfallen bitte redigieren und nach Möglichkeit Milde walten lassen. Vielen Dank! |
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Zitat von Horatio_Hornblaeser im Beitrag #51Zitat von Muffin_630 im Beitrag #49 Es wird bisher keiner verwarnt, aber so wie vom Mod geschrieben, kommt zum eigentlichen Thema zurück, ansonsten mache ich hier reinschiff und lasse nur das drin, was wirklich zum Thema gehört. Sollte dann weiter abgedriftet werden, müssen wir auch direkter durchgreifen. Des Weiteren vermeidet es am besten Worte zu nutzen, die zuviel Spielraum lassen, da man in diesem Forum anscheinend schnell auf sowas anspringt und teils reportet. Lasst daher Worte wie "dumm" etc. weg. Letztenendlich muss jeder selbst wissen wofür er sein Geld investiert und wenn man der Nutznießer ist, weil andere halt gerne investieren wollen, dann sei es so. Danke.  
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Bei mir werden die ignorierten "Mitspieler" in der Teamaufstellung vor und nach dem Gefecht nicht mehr mit dem gelben Fähnchen vor dem Namen angezeigt. |
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Zitat von Adherbal_QH im Beitrag #53 Bisserl ab vom Thema. War das vom Spiel selber oder Teil eines Mods? |
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Ich spiele ohne Mods. |
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Ich habe jetzt mal kurz in den heute startenden Kaufevent geschaut. WG zieht es tatsächlich durch. Der komplette Content, auch der Altkram bei den Schiffen oder Tarnungen, ist komplett im Lostopf. Man hat nur eine Chance von 1.8% und dann kann man auch nochmal ziehen, was man gezogen hat und bekommt dafür nur 1000 Marken. Kaufen kann man nur Marken oder Marken mit ein paar Boni. Im Premiumshop auf der Webseite habe ich nichts Anderes gefunden. |
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WG scheint wirklich immer weiter auszutesten, wie weit sie in Punkto Undurchsichtigkeit und Verschleierung der wahren Kosten, noch gehen können. Ein Bayer im Weltraum |
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Zitat von cocean im Beitrag #56 das ist so nicht ganz richtig. Wenn du z. B. die Tarnung der Mogami noch nicht in deinem Besitz ist und du ziehst sie, wird sie aus dem Topf der Belohnungen gelöscht, also du kannst sie nicht nochmal bekommen. Das fiese ist, das du alles was du schon besitzt, nochmal gezogen werden kann und dann erst aus der Liste der Belohnungen gestrichen wird.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam
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#59 | RE: Update 13.3: Der Bau der Wisconsin in der Werft
18.04.2024 11:02 (zuletzt bearbeitet: 18.04.2024 11:03)
18.04.2024 11:02 (zuletzt bearbeitet: 18.04.2024 11:03)
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Zitat von Horatio_Hornblaeser im Beitrag #50 Kritik ist hier meiner Meinung nach das letzte Mittel. Hier fehlt seit langer Zeit eine riesige Portion Aufklärung wie sich Kaufverhalten langfristig auswirkt. An zweiter Stelle sehe ich eine fehlende , maßvolle Regulierung, da die Leute ja scheinbar nicht mehr sehen das sie sich auf lange Sicht oft selbst ins Bein schießen. Da bei dem Thema selbst an höchster Stelle regelmäßig versagt wird braucht man auch nicht groß anfangen Kritik gegenüber Otto Normal zu äußern. Geiz ist Geil, Amazon , Shein, Temu & Co? ----> support your local dealer Wer danach noch genug Kohle für überteuerte Pixel hat darf gerne zuschlagen.
Interpunktion und Orthographie dieser Nachricht ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
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Zitat von snake0008 im Beitrag #58 [/quote] Sicher? Das dachte ich zuerst auch, aber dazu müsste WG einen festen Pre-Check vor dem Einspielen des Events bei jedem Spieler machen und das würde ja Spieler, die bereits den Kram haben, ja regelrecht bestrafen. Ok, ist WG, you never know. D.h. wenn ich die Mogamitarnung ziehst, dann wird diese aus dem Lostopf temporär gelöscht. Vor dem nächsten Ziehen sieht das System aber nur, dass ich die Mogamitarnung inzwischen habe und dann kann ich an der Stelle für die Mogami immer noch die 1000 Punkte ziehen und dann erst verschwindet der Slot. Ich sehe das bei mir im Moment auch, wenn ich auf Details gehen: an der Stelle, wo ich Sachen schon habe, stehen die 1000 Punkte als Ziehoption genau über der Stelle, wo das Schiff sonst wäre. Sollte das jemand beim Testen anders beobachtet haben, dann gerne melden. |
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