Zitat von Basti542 im Beitrag #75

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Und Coop-Only ist und war halt noch nie für das Werftevent gedacht. Wer das macht, muss halt mit den Nachteilen leben.

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Komisch, das ich die ersten Werften nach dem Puerto-Desaster als Coop-Only Spieler bis zu den Dublonen Stufen recht zügig gespielt habe.
WG hat die Aufgaben für Coop-Spieler viel schwerer gemacht, um sie in den Random zu nötigen.
Aber egal, komme ich gar nicht erst in Versuchung, doch noch für ein Schiff viele Dublonen auszugeben.

Zitat von Dasha im Beitrag #76

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Komisch, das ich die ersten Werften nach dem Puerto-Desaster als Coop-Only Spieler bis zu den Dublonen Stufen recht zügig gespielt habe.
WG hat die Aufgaben für Coop-Spieler viel schwerer gemacht, um sie in den Random zu nötigen.
Aber egal, komme ich gar nicht erst in Versuchung, doch noch für ein Schiff viele Dublonen auszugeben.

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Coop war noch nie die offizielle Spielweise für alle Aufträge. Das hat WG mehr als einmal gesagt.

Wer also gar nicht PVP spielen möchte, muss halt damit leben Dublonen auszugeben oder auf die Schiffe verzichten. Hier kann ich WG aber verstehen, natürlich möchte man für ein PVP-Spiel auch die Spieler ins PVP locken.

Für ein reines PVP Spiel hat WoWs sogar relativ viel PVE Content.

Zitat von Basti542 im Beitrag #77

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Für ein reines PVP Spiel hat WoWs sogar relativ viel PVE Content.

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Welche PvP Inhalte sollen dem den entgegenstehen? Die PvP Inhalte beschränken sich auf Random und die entsprechenden kleineren Versionen davon, ohne neuen Content zu bieten. Andere Modi wie Eskorte werden von der trägen Community nicht gewollt.

Zitat von cocean im Beitrag #78

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Andere Modi wie Eskorte werden von der trägen Community nicht gewollt.

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Dann gibt es noch Unternehmen: PvE
Asymmetrische Gefechte: PvE

Gibt es eigentlich schon Infos auf eine neue Werft??

Zitat von Dasha im Beitrag #79

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Zitat von cocean im Beitrag #78

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Andere Modi wie Eskorte werden von der trägen Community nicht gewollt.

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Dann gibt es noch Unternehmen: PvE
Asymmetrische Gefechte: PvE

Gibt es eigentlich schon Infos auf eine neue Werft??

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Es gab in jetzt ca. 4 Jahren kein einziges neues Szenario/Unternehmen mehr, die einzige Neuerung war die Entkoppelung der Szenarien von den vorigen Tierstufen. Eine Neuerung, die nur dann wirklich gut funktionieren täte, wenn man tier-rein oder mit maximal einer Tierstufe Unterschied im Team antreten würde. Zuletzt gerade öfters mal TIer VI CV oder DD gesehen, die als einzige einem Tier-VIII-Team beigegeben wurden. Deren persönliches Spielerlebnis oder auch entfaltbares Potential war eher suboptimal. Persönlich fahre ich nur noch mit VIIIern Unternehmen, da Alles andere vergeudete 20 Minuten gegen den Berg anfahren wäre.
Und hinsichtlich der Asymmetrischen: Warten wir's mal ab, wann der Modus überhaupt zurückfinden wird ins Spiel. Als permanenter wäre er deutlich zu attraktiv im Verhältnis zu Random. Ranked gibt als Mini-Random wenigstens Stahl, Keilereien noch ordentlich Kredits und EKEP. Aber ansonsten gäbe es ja nur noch sehr, sehr wenig Anreiz Random zu spielen. Nicht dass Random besonders interessant wäre, ist ja eh nur die EP- und Credit-Farm für den Großteil der Com. Und genau, das ist auch das Problem, warum die harten Random-Farmer weder Armsrace noch Eskorte im Random wollen: Es pfuscht Ihnen bei der Auswahl der besten Meta-Schiffchen zum Farmen in die Parade, da beide Modi eine anders gelegene Meta an Schiffseigenschaften benötigt. Und das steht dem geneigten Mini-Maxer eben im Weg.

Meiner Meinung nach, könnte man auch Coop (außer für Tier I im Welpenschutz), komplett gegen die Asymmetrischen austauschen. Die Botklopfer-Playerbase dürfte dort ebenfalls aufgrund der höheren Belohnungen bisher fleißig Runden gedreht haben.

Zitat von Horatio_Hornblaeser im Beitrag #81

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Meiner Meinung nach, könnte man auch Coop (außer für Tier I im Welpenschutz), komplett gegen die Asymmetrischen austauschen.

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Na lass mal. Bin mit Coop ganz zufrieden. Da kann ich zur Not auch 1 vs 17 Bots noch das Match zu meinen Gunsten bestimmen.

Zitat von Dasha im Beitrag #82

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Zitat von Horatio_Hornblaeser im Beitrag #81

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Meiner Meinung nach, könnte man auch Coop (außer für Tier I im Welpenschutz), komplett gegen die Asymmetrischen austauschen.

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Na lass mal. Bin mit Coop ganz zufrieden. Da kann ich zur Not auch 1 vs 17 Bots noch das Match zu meinen Gunsten bestimmen.

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Dem würde ich (obwohl ich eher wenig COOP spiele) grundsätzlich zustimmen. Vor allem fällt der Vergleich Aufwand/Nutzen zwischen COOP und Assymetrischen (seit der drastischen Anpassung) doch deutlich zugunsten von COOP aus: Ich gewinne sicher, ich kann in gleicher Zeit mehr Spiele machen und dadurch nebenbei auch deutlich mehr von den EXP-Boni für den ersten Tagessieg auf verschiedenen Schiffen profitieren.

Zitat von Basti542 im Beitrag #75

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Ich wüsste nicht, wie WG es hier besser machen sollte - ohne das die "Vielspieler" jammern, dass ja nix zu tun sei und alle Aufgaben sofort erledigt seien.
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Ganz ehrlich, das halte ich nicht für ein valides Argument. So viele "missgünstige" Vielspieler, die tatsächlich jammern würden, weil auch sie bei einigen doch sehr eintönigen, grindlastigen Aufgaben etwas bequemer durch wären, ohne reichlich Boni zu verbraten, wird es wohl nicht geben. Ok, eventuell WoWS spielende Masochisten lasse ich natürlich mal außen vor, die dürften dir zustimmen.

Als "Rechtfertigung" für die teilweise doch sehr überzogenen Auftragsanforderungen seitens WG würde ich das daher nicht gelten lassen.

Zitat von Pyrdacor im Beitrag #84

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Ok, eventuell WoWS spielende Masochisten lasse ich natürlich mal außen vor, die dürften dir zustimmen.

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Nö, lass ich auch nicht gelten. Selbst die Masochisten haben im Coop ihre 400 Schiffe Gassi geschippert, als es um die Festtagszertifikate ging.

Zitat von Dasha im Beitrag #85

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Zitat von Pyrdacor im Beitrag #84

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Ok, eventuell WoWS spielende Masochisten lasse ich natürlich mal außen vor, die dürften dir zustimmen.

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Selbst die Masochisten haben im Coop ihre 400 Schiffe Gassi geschippert, als es um die Festtagszertifikate ging.

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Bezweifel ich mal ganz stark. Wer 400 Schiffe hatte, hat einfach Brawl und Ranked plus ggf. Grund-Schiffe gespielt. Damit hat man im Schnitt in einem Gefecht ca. drei Schneeflocken abgestaubt.
Im Coop blieb es bei den meisten in der Regel bei einer Schneeflocke, egal wie viele Schiffe im Hafen waren.

Das mit "nur Coop" hat vielleicht vor drei Jahren gestimmt, als jede Schneeflocke einzeln abgestaubt werden musste.

Zitat von ApocalypseMeeow im Beitrag #86

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Im Coop blieb es bei den meisten in der Regel bei einer Schneeflocke, egal wie viele Schiffe im Hafen waren.

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So isset. Im Coop macht man sich tot, für ein Sternchen. hab, was ging, in den Asymetrischen abgefahren. War fun und es kam auch noch was bei rum. Neben 3 Sternen auch noch Credits &co.

Zitat von Firefly0367 im Beitrag #87

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Zitat von ApocalypseMeeow im Beitrag #86

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Im Coop blieb es bei den meisten in der Regel bei einer Schneeflocke, egal wie viele Schiffe im Hafen waren.

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So isset. Im Coop macht man sich tot, für ein Sternchen. hab, was ging, in den Asymetrischen abgefahren. War fun und es kam auch noch was bei rum. Neben 3 Sternen auch noch Credits &co.

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Dito, dafür waren die Asys perfekt gelagert.

Coop fasse ich nur noch an, wenn ich für eine stumpfe Mission, die ich zeitkritisch schnell absolvieren möchte, x Siege benötige.
Alles andere in präferierter Abfolge in Asys, Szenario, Keilereien oder Ranked.

Zitat von Pyrdacor im Beitrag #84

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Zitat von Basti542 im Beitrag #75

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Ich wüsste nicht, wie WG es hier besser machen sollte - ohne das die "Vielspieler" jammern, dass ja nix zu tun sei und alle Aufgaben sofort erledigt seien.
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Ganz ehrlich, das halte ich nicht für ein valides Argument. So viele "missgünstige" Vielspieler, die tatsächlich jammern würden, weil auch sie bei einigen doch sehr eintönigen, grindlastigen Aufgaben etwas bequemer durch wären, ohne reichlich Boni zu verbraten, wird es wohl nicht geben. Ok, eventuell WoWS spielende Masochisten lasse ich natürlich mal außen vor, die dürften dir zustimmen.

Als "Rechtfertigung" für die teilweise doch sehr überzogenen Auftragsanforderungen seitens WG würde ich das daher nicht gelten lassen.

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Die Frage ist eben besser für wen. Besser für die Spieler, weil dann die Kombination aus FOMO+Sunken-Costs nicht greift, wäre ganz klar eine Werft wo das Schiff einen Fix-Preis hat und je mehr man von der Werft schafft, umso billiger wird das ganze am Ende. In dem Fall zahlt man am Ende und wenn zwischen Start und Ende was dazwischen kommt, ist es eine reine Entscheidung ob einem der Restpreis der Kahn wert ist, ohne das man jetzt mehr investiert hat als seine Zeit. Wenn ich mich nicht irre (von Erzählungen von Clan-Kollegen) funzt das teilweise bei Wot so, wobei man da ja den Preis auf Null spielen kann und mir jetzt das Wissen fehlt, wie aufwendig sich das ganze vs WoWs Werften gestaltet. Aber WG müßte da ja nicht den Preis auf 0 laufen lassen.

Das wird WG bzw. das WoWs-Studio aber nicht machen, weil das System für sie ja:

- Durch den Animationspart der Werft erhöhte Kosten hat vs einfach nur einen Prem zu designen. Die Kosten legen sie auf uns um (natürlich nicht 1:1, sondern mit schönem Aufschlag)
- dafür sorgt, dass der Kunde eventuell nicht seine volle Konsumentenrente abgreifen kann.
- die Serveraktivität erhöht, weil bei den Leuten die gezahlt haben im Vorfeld der Druck da ist die Kosten nicht zu verschwenden, wenn sie am Ende nicht nachzahlen wollen.

Und in dem Kontext befürchte ich, dass WG schon weiß was sie da bei den Aufgaben machen. "überzogen" liegt im Auge des Betrachters, bzw. ist die Frage ob man in der primären Zielgruppe von WG drin ist. Machen sie die Aufgaben "zu einfach" oder zu sehr nur in einem der Non-PvP Modi möglich (man bedenke das WG das Spiel klar als MMO und nicht als Online-Coop a la Deep Rock Galactic oder diverse Online-Zombie-Survival-Shooter vermarktet), erhöht sich die Zahl der Leute, die frühzeitig innerhalb einer Woche mit den Aufgaben durch sind. Das hat zwei Nebeneffekte, die WG wahrscheinlich nicht will: Man macht das Spiel früher aus / seltener an (aktive Spieler-Zahlen) und es senkt den Anreiz bei den zahlenden Leuten, entweder aus Nummer Sicher das größere Paket zu nehmen, oder am Ende nachcashen zu müssen.

Den Trend haben wir ja auch an anderer Stelle, wenn ich jetzt mal auf die Änderung vom "alten" BP (egal ob Free oder Prem) zum neuen Eventpass anschaue. Keiner der beiden Pässe ist für den Gelegenheits-Casual machbar gewesen, aber der alte Pass war unter Aufwand von sehr viel Freizeit an zwei von 7 Wochentagen machbar. Der neue ist es nicht...

Alter BP mit 40 Stufen = 4 Wochen/28 Tage
Tagesleistung max 10 = bis zu 70 pro Woche
Wochenleistung = bis zu 80 Punkte

Vereinfach gesagt Wochen zu Tagespunkte waren auf einem ähnlichen Niveau. Zu erreichen waren 400 Pkt und das Maximum lag bei 600 (50% mehr als notwendig). Wer nur am WE achtmal im Monat ordentlich gesuchtet hat, bekam den BP durch... Wer eine Wochenaufgabe nicht gelöst hatte, mußte an mehr Tagen in den anderen Wochen "nachsitzen".

Neues Event: 20 Stufen, 4 Wochen/28 Tage:
einmalige Tagesaufgaben: 20 Punkte x 28
wiederholbare Tagesaufgabe: 5 Pkt x28
wiederholbare Wochenaufgabe 20Pkt x 4

Verhältnis einfache Tagesaufgaben zu Wochenaufgabe: 560 zu 80 (Faktor 7!), Verhältnis Gesamt-Tages zu Wochenpunkte 700 zu 80. Zu schaffen sind 450 Pkt. Du kannst den Eventpass also nicht schaffen, wenn du nur 2 Tage pro Woche spielst. Selbst wenn du an den Tagen von Auf bis Untergang der Sonne das Spiel an hast. Wer jetzt bereit ist sich jeden Tag brav einlogt und die Summe der aktiven Spieler konstant oben hält, dem reichen 23 Tage mit ziemlich anspruchslosen 1500 BXP (ohne Siegbedingung) an Leistung, also <9k BXP pro Woche aus. Für den alten BP lag das Minimum bei 27k pro Woche (und 100% WR).

Für mich sieht das so aus, als ob WG bei der Werft zwei Sachen erreichen will:

1. Zwischen Werft und Event-Pass die Leute zu mehr Spieltagen zu motivieren, selbst wenn die Tagesleistung nicht extrem hoch ausfällt (ist natürlich alles relativ)
2. Die Zahl der Leute zu minimieren, die die Werft mit dem kleinen Paket schaffen.

Gerade Punkt 2 drängt sich bei mir als Vermutung auf, wenn ich mir anschaue das zwischen Schröder und Michelangelo der Preis für große Paket gleich (10k) geblieben und der des kleinen gestiegen ist (5 vs 6k). Ich hab jetzt die Missionen für Schröder nicht mehr zur Hand, aber wenn wir annehmen das die Werft nicht auf dem gleichen Aufwandsniveau geblieben ist und der Preis des kleineren Paket sich dem größeren annähert, sinkt zum einen die Zahl der Leute die problemlos die Werft mit Minimalkosten schaffen und es erhöht eventuell sich die Zahl der Leute, die aus Sicherheit aufs große Paket wechseln und sich den Aufpreis damit rechtfertigen, dass sie hier mehr für ihr Geld kriegen bzw. der Abstand zum kleinen Paket ja gar nicht mehr so groß ist.

Und ich denke diese Gruppe an 10k Käufern dürfte was das Event angeht die Cash-Cow von WG sein und nicht der Mega-Wal, der Tag 1 durchklickt oder mit beiden Paketen die Werft überkauft, obwohl er am Ende mit den Aufgaben deutlich weiter gekommen ist.

Zitat von ApocalypseMeeow im Beitrag #86

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Bezweifel ich mal ganz stark. Wer 400 Schiffe hatte, hat einfach Brawl und Ranked plus ggf. Grund-Schiffe gespielt.

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Du bist auch mit nur +1 Zertifikat im Coop viel schneller. Ich habe genug Spieler aus Top-Clans gesehen, die ihre Coop-Runden gedreht haben.
Und die Tomaten-Spieler erreichen keine +3 Zertifikate in Brawl und Ranked. Somit waren auch die in Coop unterwegs. Coop war sogar mitten in
der Nacht fast immer voll. Ich denke somit doch, das Coop immer noch erste Wahl ist und auch bleiben wird.